四位政協委員激辯：
高官被“雙規”前后為何語焉不詳
昨日，在全國政協十一屆二次會議中共二組的分組討論中，結合“何洪達案”，四位全國政協委員針對高官被“雙規”前后為何語焉不詳一事展開激辯。
其中，屈萬祥作為“知情人士”成為全場焦點，而他的話語從起初的“細節不好說”，到最后的“這個是應該注意改進”，引人深思。
辯題事件
何洪達被“雙規”
據了解，何洪達是遼寧人，此前曾長期在黑龍江工作，是北京交通大學運輸系畢業的高級工程師。2000年起出任哈爾濱鐵路局局長，并兼任旗下企業北亞集團的董事長。2003年7月出任鐵道部黨組成員、政治部主任兼部直屬機關黨委書記，官拜副部長級。
有媒體曾披露：何洪達最后一次公開露面是在2007年6月4日，后在“北亞集團系列弊案”事發后不久，“消失”在媒體視線當中。
孫永福：為啥干部被叫走一年多仍無說法？
孫永福在發言中說：“司法公開方面，我希望紀檢部門和司法部門能做更多的事情，在不涉及保密問題、不涉及案件審判問題的情況下，能不能多做一些工作？比如鐵道部，某個干部剛開始是被中紀委叫去了，也不知道什么事，過一段時間又說他被‘雙規’了，但這也是初步的，大家都不知道是什么原因。審理了很久以后，說是已經進入司法程序，這個東西可能少數領導干部知道，但一個中央任命的干部，一個部門的主要負責人之一，一年多不在崗位上，跑哪去了？大家要問這個事，總是要有個說法吧，現在已經進入司法程序了，可一般人根本不知道怎么回事。”
屈萬祥：就連鐵道部部長也不清楚
“這塊兒是我負責，我知道一些具體情況，目前看，鐵道部那兒暫時就一個何洪達，我今天之所以敢說出這個名字，也是因為已經進入程序了，要說為什么現在不適于公開呢？因為它不同于一般的行政事務。”屈萬祥解釋說。
屈萬祥進一步解釋不能公開的原因，因為案件從紀檢監察部門開始調查起，就是一個沒有確定的狀態，“說這個人是貪污還是受賄，貪污了多少、受賄了多少，當把他‘雙規’起來的時候，我們能告訴的只有你們部黨組，說這個人嚴重違反黨的紀律了，要移送司法機關，但細節不好說”。屈萬祥表示，具體的情況，特別是涉及到的錢數就更不好說了，“紀檢監察機關，包括檢察院，在提起訴訟之前，數字可能是變化的，所以不好公開”。屈萬祥指出，除上述原因外，還涉及到案件調查問題。案件調查過程中，一旦什么都公開了，那這個案子就沒法辦了，有個銷毀證據的問題。“比如‘何洪達案’，就連鐵道部的劉部長（劉志軍）也不清楚是怎么回事，但到時候法院一判決，肯定就公開了，大家就都知道了。”屈萬祥說。
田聰明：不說肯定是過不去的
作出一番解釋后，屈萬祥的手機突然響了。在他到會場外接電話的時候，會場內的各位委員紛紛在小聲議論著。“原來你們那兒的何洪達被‘帶走’了啊，我一直都不知道。”“可不是嗎，都一年多了，問誰誰都說不知道，后來大家也不問了，干脆就瞎猜。”孫永福說。
約5分鐘后，屈萬祥回到場內坐定，田聰明委員對此事發表看法說：“你不說，人家說。這就是一個公開到什么程度的問題，案情固然是保密的，但這個事情也要分怎么說，一定程度，一定范圍還是可以說的，但是，不說肯定是過不去的！這就是我的感覺。”坐在田聰明不遠處的柴松岳也表示，非常認同這一觀點。
屈萬祥：我們應該注意改進
聽到兩位委員的一番話，屈萬祥表示：“我補充一點，隨著我們政務公開、黨務公開的推進，現在確實有些制度應當改革，很多消息現在都是‘出口轉內銷’，實際上人家外面都在報道了，內部領導干部還不知道，這確實是需要改進的地方。”
屈萬祥再度以“何洪達案”舉例分析，這件事情首先可以跟黨組說一下，但這個人不在工作崗位上了，哪去了？怎么回事？大家兩眼一摸黑，什么都不知道也不好。屈萬祥頓了一頓說：“我覺得應當采取一定的方式，告知黨組時講到什么程度，告知廣大干部時講到什么程度。從黨務和政務公開角度，人家是鐵道部黨組成員，副部長級干部，有些事情應該講，這個我們是應該注意改進的。”
話題討論
煙酒該不該納入受賄
田聰明：天價煙的事情也是，剛開始在網絡上炒得很兇，他們說這個人沒什么，可最終過了幾天，又有事情了。這個怎么解釋？
柴松岳：現在說領導干部受賄，都會把好多年的累計起來，比如來了幾個老朋友，送幾瓶酒、幾條煙或者一點土特產，事發后，這些都要累計到受賄金額當中去，如果說送5000元以上的算算還可以，這幾百塊錢的東西都是情誼上的往來，有必要都算進去嗎？反觀現在縣處級以上的領導干部，群眾都在講，他們哪個不是在抽大中華，真正自己掏錢抽是不夠的，如果都查下來，你說結果會怎么樣？
屈萬祥：這個問題，我們在辦案過程中會注意，我可以跟您保證，我們中紀委辦的案子，說一個干部收了人家幾條煙，收了人家幾瓶酒，把這個作為嚴重違反黨紀的來處理，沒有這個事。
柴松岳：還有個問題你們要注意，現在還有送卡的，人家春節送2000元的卡，“五一”送2000元的卡，中秋送2000元的卡，一年有個萬余元的卡，幾年下來也好幾萬呢。
屈萬祥：卡還是不錯的呢，有的直接送現金，逢年過節送兩三千現金。
另一委員：也有送購物卡的，這個怎么算？
屈萬祥：現金不準收，購物卡歸為有價證券，那肯定是要算到受賄當中的。
孫永福：在起訴方面，我非常贊成能不起訴就不起訴的原則。起訴標準方面，據說各地掌握的口徑可能不一樣，有些地方可能30萬都不起訴，有些地方可能10萬就起訴了，這些東西理解起來困難一些。我的看法是，能夠挽救的還應該盡量挽救，比如說給他行政處罰或黨紀處分。這幾年我接觸到很多人，深深感觸到這對一個家庭甚至對社會穩定太重要了。
本報特派北京記者 竇仲 文/圖 新文化報
打印本頁
