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“不能搞官商勾兌，下海要光明正大——太平洋建設(shè)集團(tuán)在興化沒有項(xiàng)目、在泰州沒有項(xiàng)目……”
1月11日，江蘇南京，戴榮軍坐在澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者對(duì)面，談起自己新的人生選擇。
他身著白色襯衫、黑色西服，爽朗、語速快。邊和記者聊天，邊打電話、安排工作。
2015年下半年，江蘇泰州市下屬的興化市副市長戴榮軍辭職，出任太平洋建設(shè)集團(tuán)董事局副主席兼太平洋公共地產(chǎn)董事局主席。
以基礎(chǔ)設(shè)施投資與建設(shè)為核心產(chǎn)業(yè)的太平洋建設(shè)集團(tuán)1995年由嚴(yán)介和創(chuàng)辦，是“世界500強(qiáng)”。在“2015胡潤百富榜”上，嚴(yán)介和、嚴(yán)昊父子以910億元身家排名第六，為“江蘇首富”。
太平洋“公共地產(chǎn)”，是根據(jù)政府需求，由政府授權(quán)，而買地以及規(guī)劃、設(shè)計(jì)、投資、建設(shè)、監(jiān)理、審計(jì)、擁有、經(jīng)營、管理等由企業(yè)包干，政府“拎包入住”，定期向企業(yè)繳納租金。
“做到副市長辭職的比較少見，可見他內(nèi)心比較強(qiáng)大。”在朋友丁先生看來，戴榮軍有魄力，“有些人說一件事，說了沒下文，而他可以很快完成相關(guān)工作，不拖泥帶水。”
“工作強(qiáng)勢(shì)”、“廉潔自律”，是興化市府辦一位秘書眼中的前副市長。
前秘書舉了兩個(gè)例子：一是興化的房屋征收收尾工作，戴榮軍敢于“頂真碰硬”，依法公正地推進(jìn)；二是逢年過節(jié)有人送過煙酒、購物卡，戴讓秘書退掉。
憶起公務(wù)員生涯，41歲的戴榮軍表示“無怨無悔”、“感恩感激”；如今投身新領(lǐng)域，則會(huì)“放下身段，從零開始”，好在“還年輕”。
給18年公務(wù)員生涯“打95分甚至更高”
澎湃新聞：可以先介紹一下自己嗎？
戴榮軍：我是興化人，1975年9月出生。1997年從安徽淮南教育學(xué)院經(jīng)濟(jì)管理專業(yè)畢業(yè)后回老家，從市委臺(tái)辦臺(tái)胞接待站辦事員做到副市長。
2015年8月，我口頭提出辭職，9月1日提出書面申請(qǐng)。10月初，泰州市委常委會(huì)批準(zhǔn)；12月30日，興化市人大常委會(huì)決定免去職務(wù)。
然后，我擔(dān)任太平洋建設(shè)集團(tuán)董事局副主席兼太平洋公共地產(chǎn)董事局主席。
澎湃新聞：做了18年公務(wù)員，為什么要辭職？
戴榮軍：我好好想想。
有幾點(diǎn)。一是，我22歲參加工作，是在臺(tái)胞接待站當(dāng)辦事員。一開始，坐機(jī)關(guān)是很無聊的，每天就是接電話、看報(bào)紙、燒水，看不到什么希望。當(dāng)時(shí)就想，再干幾年、30歲左右就下海。我一直有下海的心。
但機(jī)緣巧合，組織的培養(yǎng)給了我一個(gè)個(gè)平臺(tái)，當(dāng)然也憑著自己的勤奮努力，我被提拔為團(tuán)市委副書記，之后當(dāng)過鄉(xiāng)長、鎮(zhèn)委書記。又援藏3年，擔(dān)任曲水縣副縣長。35歲當(dāng)上興化副市長。
這些年自己進(jìn)步很快，想不到提升這么快，有點(diǎn)眼花繚亂。隨著職位提升，辭職的念頭也就無暇顧及。
直到一年多前，我想，別人是60歲退休，我為什么不能40歲“退休”，留給人生“無限遐想”？二是，別人在做“加法”，我是做“減法”。從政的路很長，萬一我無意中觸犯黨紀(jì)呢？
看到身邊有能力的干部倒下去，覺得很惋惜、很痛心。
另外，我是專科畢業(yè)，中央黨校研究生，學(xué)歷的含金量不太高，這也是制約進(jìn)步的因素、下海的原因之一。
澎湃新聞：還有什么事觸動(dòng)你離開？
戴榮軍：2014年下半年，有幾個(gè)老板在興化搞房地產(chǎn)，他們以前在鄉(xiāng)鎮(zhèn)當(dāng)過書記，辭職下海，而且搞得很成功，這對(duì)我有觸動(dòng)。
最近媒體報(bào)道官員下海的比較多，對(duì)我也有觸動(dòng)。
2011年援藏時(shí)，我曾帶無錫尚德的老總施正榮到拉薩談事。閑聊中，他想邀請(qǐng)我加盟。當(dāng)時(shí)下海官員少，我也沒考慮、沒在意，一笑了之。
澎湃新聞：家人支持你辭職嗎？
戴榮軍：我老婆在機(jī)關(guān)工作，她支持我，鼓勵(lì)我；上初中的兒子也很支持我。
我問兒子，爸爸當(dāng)副市長，你有沒有風(fēng)光的感覺？他說，沒有。
我又問，當(dāng)副市長好還是當(dāng)企業(yè)老總好？他說，企業(yè)老總好。
我在外面好像很風(fēng)光，家人承受著光環(huán)背后的壓力，反而如履薄冰，經(jīng)常擔(dān)心我、提醒我。
父母還是傳統(tǒng)思維，不能理解，我也不怪他們，相信他們最終會(huì)理解。
澎湃新聞：你怎么看待自己的辭職？
戴榮軍：很好！也有點(diǎn)遺憾，沒能再為百姓做點(diǎn)事；但也不遺憾，下海也能做事。
工作這么多年，我相信自己的能力，對(duì)自己有信心。
（官員）辭職是很正常的事，官員可以下海當(dāng)企業(yè)家，將來企業(yè)家也可以通過一些渠道當(dāng)官。當(dāng)官和發(fā)財(cái)是兩條路，當(dāng)官就別想發(fā)財(cái)，想發(fā)財(cái)就別當(dāng)官。當(dāng)官或發(fā)財(cái)，你想好了就行。
澎湃新聞：你認(rèn)為現(xiàn)在有“官員辭職潮”嗎？
戴榮軍：沒有。辭職官員相對(duì)來說微乎其微，體制內(nèi)還是有很多好處、優(yōu)勢(shì)。人各有志吧，大部分人安于現(xiàn)狀。溫水煮青蛙，再過5年，我的創(chuàng)業(yè)熱情也會(huì)消失，所以提早出來了。
我想，將來會(huì)有更多公務(wù)員下海——讓部分政府人才回歸社會(huì)，讓有想法的干部走進(jìn)市場(chǎng)，這也符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
關(guān)鍵是厘清關(guān)系，不能搞官商勾兌、利益輸送，否則就是違紀(jì)違法。對(duì)光明正大的下海要鼓勵(lì)。太平洋建設(shè)集團(tuán)在興化沒有項(xiàng)目、在泰州沒有項(xiàng)目。嚴(yán)介和先生和我說，你是光明正大地下海。
澎湃新聞：你給自己的公務(wù)員生涯打幾分？
戴榮軍：這不是我能決定的，我感覺自己責(zé)任心、擔(dān)當(dāng)意識(shí)比較強(qiáng)，如果要打分，可以打95分甚至更高。
“個(gè)別公務(wù)員可以混日子，但在企業(yè)不能混日子”
澎湃新聞：辭去公職后，為什么選擇太平洋建設(shè)集團(tuán)？
戴榮軍：我讀過嚴(yán)介和先生的《新論語》，佩服他的智慧，也想拜訪他。2014年下半年，經(jīng)朋友介紹認(rèn)識(shí)，談得投緣，一拍即合。他說如有可能，歡迎我到太平洋建設(shè)集團(tuán)。
2015年8月，嚴(yán)介和先生帶著兒子嚴(yán)昊等10多人到我家做客，表達(dá)了邀請(qǐng)之意，讓我感動(dòng)。
我覺得嚴(yán)介和先生是有思想的企業(yè)家。
我投奔的不是企業(yè)，是企業(yè)家。中國需要企業(yè)家精神，企業(yè)家精神比企業(yè)更永恒。
我到太平洋建設(shè)集團(tuán)，更主要的是能學(xué)到新東西。
澎湃新聞：你覺得自己哪方面打動(dòng)嚴(yán)介和？
戴榮軍：嚴(yán)介和先生認(rèn)為我是從基層一步步上來，經(jīng)歷豐富，是優(yōu)秀的人，優(yōu)秀的人到哪里都優(yōu)秀。
澎湃新聞：從公務(wù)員到企業(yè)，你會(huì)怎么概括，怎么適應(yīng)、轉(zhuǎn)變？
戴榮軍：公務(wù)員生涯，我無怨無悔，感恩感激。感謝組織培養(yǎng)，感謝黨，感謝國家，任何時(shí)候愛黨愛國之心不變。一個(gè)人離開了黨、離開了國家，是很渺小的。我現(xiàn)在、將來都永遠(yuǎn)會(huì)是共產(chǎn)黨員，對(duì)黨的事業(yè)至死不渝。
對(duì)新崗位，我是放下身段，從零開始。好多事情是相通的。
澎湃新聞：你覺得公務(wù)員生涯中的哪些經(jīng)驗(yàn)可以用到企業(yè)？
戴榮軍：有幾點(diǎn)。一是我的工作激情，無論從政還是經(jīng)商，都要有工作激情。
二是責(zé)任心強(qiáng)，追求完美、高標(biāo)準(zhǔn)。
三是擔(dān)當(dāng)意識(shí)強(qiáng)，敢于直面矛盾。
四是親和力，從政的時(shí)候與干部、群眾打成一片，贏得口碑；從商以后，發(fā)揮到與政府、領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系維護(hù)上——當(dāng)然這是陽光的、和諧的。對(duì)于項(xiàng)目落地，這事半功倍。
五是吃苦耐勞。這么多年得工作經(jīng)歷鍛煉了我，有時(shí)早上6點(diǎn)半開會(huì)，有時(shí)夜里12點(diǎn)開會(huì)。為了項(xiàng)目推進(jìn)，起早貪黑。到企業(yè)也要有吃苦耐勞精神，既上得了五星級(jí)酒店，也住得了邊遠(yuǎn)山區(qū)項(xiàng)目現(xiàn)場(chǎng)的工棚。
澎湃新聞：說下新工作的主要內(nèi)容？
戴榮軍：我負(fù)責(zé)建設(shè)房屋、橋梁、道路等，把理想寫在大地上——這是公司的一句口號(hào)。前人也說，修橋鋪路，功德無量。
澎湃新聞：運(yùn)作方式、盈利模式如何？
戴榮軍：太平洋公共地產(chǎn)，是根據(jù)政府需求，由政府授權(quán)，而買地以及規(guī)劃、設(shè)計(jì)、投資、建設(shè)、監(jiān)理、審計(jì)、擁有、經(jīng)營、管理等由企業(yè)包干，政府“拎包入住”，向企業(yè)繳納租金。
土地是我們買的，包括辦公大樓、公園、體育館、學(xué)校、醫(yī)院等公共設(shè)施是我們建的，我們收租金，將來還可能把這些公共設(shè)施打包上市。
澎湃新聞：你目前的收入、待遇怎么樣？
戴榮軍：現(xiàn)在一個(gè)月工資超過我以前一年的工資。以前一年8萬元左右。
澎湃新聞：在企業(yè)，你覺得優(yōu)勢(shì)和不足是什么？
戴榮軍：優(yōu)勢(shì)是年輕，還有一定時(shí)間可以折騰。不足之處是什么（轉(zhuǎn)頭問下屬，下屬開玩笑說身高）？沒想過。
澎湃新聞：壓力大嗎？
戴榮軍：大。個(gè)別公務(wù)員可以混日子，但在企業(yè)不能混日子。公務(wù)員干得好與壞，沒什么嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)有效益考核。但有壓力是好事，成功者都是逼出來的。
現(xiàn)在更忙，全國各地跑，明天（1月12日）要去湖北恩施。
