【主持人】:我們也是看到現(xiàn)場(chǎng)有很多的觀眾,的確有“名人效應(yīng)”。剛才我也說(shuō)了潘總和張欣女士是第一次一起亮相在媒體的面前,我們也很榮幸做這個(gè)第一次。剛才說(shuō)到以前大家對(duì)SOHO中國(guó)公司的定位,很多人認(rèn)為有個(gè)性的公司和最大之間不劃等號(hào)的,剛才您也說(shuō)了,以前宣傳的“小”是最好的。
【潘石屹】:小是美好的。
【主持人】:在說(shuō)到SOHO中國(guó),大家在印象都認(rèn)為這個(gè)公司充滿個(gè)性、充滿時(shí)尚的公司。剛才您說(shuō)到最大咱們來(lái)分析一下這個(gè)最大,最大的公司都要看這個(gè)公司的總資產(chǎn),凈資產(chǎn)收益率等等一些數(shù)據(jù),如果這樣來(lái)看的話SOHO中國(guó)應(yīng)該怎么來(lái)定位,剛才您說(shuō)的是利潤(rùn)和稅金這方面我們是最大的是嗎?您再說(shuō)一下我們最大的標(biāo)準(zhǔn)?
【張欣】:我以前有幸做過(guò)投資銀行,又是學(xué)經(jīng)濟(jì)的,所以講到如何評(píng)價(jià)一個(gè)公司的時(shí)候,剛好有一點(diǎn)背景。其實(shí)在資本市場(chǎng)上來(lái)講,或者在華爾街來(lái)講評(píng)價(jià)你公司的大小只有一個(gè)指標(biāo),就是你的利潤(rùn)率,沒有任何一個(gè)指標(biāo)是能夠評(píng)價(jià)你的公司的大小的。后來(lái)世界發(fā)生變化了,有了網(wǎng)絡(luò)、又有了很多新的行業(yè)、新的企業(yè),而這些公司發(fā)現(xiàn)它不賺錢了,怎么辦呢?人們就開始想怎么來(lái)評(píng)價(jià)這個(gè)公司的大小呢?這時(shí)候如果按照利潤(rùn)來(lái)講,這個(gè)利潤(rùn)率甚至是負(fù)的。大家就想我按照銷售額來(lái)評(píng)價(jià)他的大小,那個(gè)是一個(gè)短暫的,投資者的一個(gè)心態(tài)暫時(shí)他不賺錢,但是銷售額希望有一天被轉(zhuǎn)化成立潤(rùn),這樣的話就用暫且代表。
如果你拿五百?gòu)?qiáng)來(lái)看的話,毫無(wú)疑問(wèn)都是以利潤(rùn)來(lái)排行的。
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SOHO中國(guó)有限公司董事長(zhǎng)潘石屹 |
【潘石屹】:我覺得任何的評(píng)價(jià)還是回到資本,資本對(duì)一個(gè)公司是利潤(rùn)所得,這個(gè)是再確切不過(guò)的,可能別人覺得有一些輔助性的解釋性的承諾,這只是輔助性的,雖然行業(yè)不一樣有一些輔助性的指標(biāo)。剛才你提了幾個(gè)率,這個(gè)率在我們公司算下來(lái)的話更高了,這個(gè)就不是全北京了而是全世界,我們平均每一個(gè)人給社會(huì)創(chuàng)造利潤(rùn)的貢獻(xiàn),平均每一個(gè)人給世界創(chuàng)造的稅金高得不得了,人均每年都繳90多萬(wàn),這個(gè)數(shù)字我沒有確切比比較高,跟一些個(gè)別的公司比如像華爾街最大投資銀行,高盛過(guò)來(lái)以后我問(wèn)了他們,結(jié)果差了好幾倍。跟別的行業(yè)比也一定是排到前面的,所以在我們拿著財(cái)務(wù)資源和人力資源給這個(gè)社會(huì)創(chuàng)造的是更大的價(jià)值。
【主持人】:應(yīng)該比的是人均創(chuàng)造的利潤(rùn)。
【潘石屹】:剛才我說(shuō)的是人均給政府繳的稅金,去年活象人均92萬(wàn),其它幾年我記不分清楚了,應(yīng)該在一百萬(wàn)左右。
【主持人】:就是說(shuō)比很多國(guó)外的公司都要高是嗎?
【潘石屹】:對(duì)。
【張欣】:人均的稅金這個(gè)是復(fù)雜的事情,但是人均的利潤(rùn)我們是非常得高。都記得在02、03年投資準(zhǔn)備上市,當(dāng)時(shí)華爾街高盛銀行跟我們工作的時(shí)候,他們說(shuō)真沒想你們?nèi)司麧?rùn)比我們過(guò)盛人均利潤(rùn)還要高。
【主持人】:以前聽到SOHO中國(guó)小是美好的,以后潘總從今天開始要糾正這樣一個(gè)概念,SOHO中國(guó)已經(jīng)是房地產(chǎn)最大的公司。
【潘石屹】:一定是北京最大的房地產(chǎn)公司。
【張欣】:其實(shí)我們應(yīng)該說(shuō)連續(xù)幾年都是北京房地產(chǎn)最大的開發(fā)商,其實(shí)我們一直沒有講。
【主持人】:以前我們固有的概念評(píng)價(jià)一個(gè)公司的規(guī)模,以及我們?cè)谀X海當(dāng)中最大的概念,都是以總資產(chǎn)來(lái)說(shuō),今年兩位老總給我們一個(gè)顛覆版的概念。
【張欣】:我覺得資產(chǎn)是計(jì)劃體制的概念,在十年前提公司的大小都是提總資產(chǎn),當(dāng)時(shí)很多是國(guó)營(yíng)企業(yè),國(guó)營(yíng)企業(yè)都是以資產(chǎn)論大小,可是在真正市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里面是你通過(guò)資產(chǎn)轉(zhuǎn)化成立潤(rùn)的能力有多大,如果我花一百塊錢也能創(chuàng)造五十塊錢的利潤(rùn),和花一千塊錢創(chuàng)造也是五十塊錢的利潤(rùn)的話,他比我大十倍,他在創(chuàng)造利潤(rùn)這一點(diǎn)跟我一樣,所以衡量公司只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是他創(chuàng)造利潤(rùn)的標(biāo)準(zhǔn)。