《瞭望東方周刊》:浙江商人對促進蘭州非公經濟發展的重要性是不言而喻的,在蘭州投資的浙商張國芳就引起媒體的廣泛關注。能不能介紹一下目前浙江商人在蘭州的投資情況?
陳寶生:去年蘭州浙江商會換屆,張國芳被選為會長,我還專門去講過話。去年4月,我們政府組成考察團到浙江考察,在和浙江商人的座談會上,有好多人本來是要故意向我們發難的,但當我們講清楚了我們新一屆領導班子的態度后,取得了他們的理解和支持。
張國芳近期要在蘭州搞一個浙江工業區,正在運作,蘭州政府會全力支持。他錯在哪里處理哪里就行了,該肯定的一定要肯定。
現代社會治理要學會利用輿論
《瞭望東方周刊》:“一把手上電視”是“治庸計劃”的一項主要內容,你是第一個上電視面對蘭州市民的“一把手”,說實在的,當時你緊張嗎?“一把手上電視”之所以能收到非常好的效果,反映出輿論監督的作用是不可低估的。但這是因為有你帶頭,有市委市政府的行政命令,才會有那么多的“一把手”通過媒體接受大家的監督。有沒有打算,進一步從制度上強化蘭州媒體輿論監督的作用?
陳寶生:我上電視時一點都不緊張,不緊張也是因為老百姓擁護。“一把手上電視”節目剛開始時,好多“一把手”心里面是有抵觸情緒的,面對攝像機時汗在流、腿在抖,很緊張。后來他們發現,在媒體上解決一個問題,比在辦公室解決一個問題效果大得多,而且也得到越來越多的老百姓對工作的理解和支持,意識到這個活動給他的工作帶來好處,所以主動要求上電視的越來越多。
新聞監督在蘭州不存在問題,我們也有制度保障。我們沒有指責過媒體。蘭州電視臺的“零距離”欄目,在蘭州反響很大,我仍頂住壓力把這個節目保留下來了,現在成了一個名牌欄目。之所以一些人對新聞監督不習慣,是因為新聞監督少了而不是多了,如果新聞監督質量高了,數量上去了,大家都會接受的。下一步,我們自己要確立幾個監督的載體,把媒體的監督和黨委政府的工作形成一個良性的互動。現在,蘭州的媒體,已形成了天天都在解決問題的情況。這給黨委政府幫了多大的忙呀。
《瞭望東方周刊》:大家都知道,你此前任甘肅省委宣傳部部長。近幾年里,先后有多名宣傳口的領導被委任為地方黨委的一把手,如原國家新聞出版總署署長石宗源出任貴州省委書記,人民日報社社長白克明先后出任了海南和河北省委書記,中央宣傳部副部長徐光春出任河南省委書記。宣傳部的工作經歷會給今天的工作帶來哪些幫助?
陳寶生:我當了兩年多的宣傳部長,之前曾做過酒泉地委書記,所以到蘭州后我沒有一分鐘的過渡時間,大會剛結束,就在辦公室開始工作。
如果說有什么幫助的話,最大的幫助就是當宣傳部長比任何崗位都能深刻地體會到在現代社會中輿論力量的強大,使你能夠學到怎么樣把握輿論導向和輿論的度,怎么樣來利用輿論的力量來推動工作。現代社會治理,輿論是非常重要的,有些領導認識不到這一點。蘭州這兩年來之所以重視輿論宣傳,出臺了這么多的政策,和我當宣傳部長的經歷是分不開的。有些領導總是挑媒體的毛病,你對它有看法,你應該和它去溝通,你幫助它去了解事實,但不要干預它。