原標(biāo)題：馬云暢談“大佬飯局”：有花絮可以，別把花絮變成“主菜”
馬云回應(yīng)烏鎮(zhèn)飯局：討論什么更重要
水鄉(xiāng)烏鎮(zhèn)，一年一度的世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)，大佬們的“頂級(jí)飯局”總是成為熱門(mén)話(huà)題。可是連續(xù)四年，大家都沒(méi)有見(jiàn)到馬云現(xiàn)身參加某一場(chǎng)大佬們的聚會(huì)。
阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云去哪兒了？
每到這時(shí)，他的行蹤都會(huì)引起很多人關(guān)注和好奇。甚至有人猜測(cè)，這位不折不扣的互聯(lián)網(wǎng)大佬，是不是已經(jīng)到了獨(dú)孤求敗的境界，不屑于和圈里的小伙伴一起玩耍了？
答案當(dāng)然并非如此。
12月5日中午，馬云在烏鎮(zhèn)西柵景區(qū)小范圍接受媒體采訪(fǎng)。
12月5日中午，第四屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)閉幕之后，馬云在烏鎮(zhèn)西柵景區(qū)小范圍接受媒體采訪(fǎng)。
他表示，世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)給烏鎮(zhèn)留下不應(yīng)該是一頓飯局。當(dāng)然，大家聚在一起，吃吃飯花絮可以，但不能把“花絮”變成“主菜”。
針對(duì)最近熱門(mén)的互聯(lián)精準(zhǔn)扶貧話(huà)題，馬云也給出了和京東董事局主席兼首席執(zhí)行官劉強(qiáng)東稍稍不同的看法。
他認(rèn)為，公益不是道德高地，沒(méi)有大小之分，也不能互相攀比。更不能因?yàn)樽约鹤隽艘稽c(diǎn)事，就爬到“屋頂上”指責(zé)別人。
談大佬飯局：不能把“花絮”變“主菜”
為期3天的第四屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)，為什么沒(méi)有和大佬們小聚？馬云給出的回答是，確實(shí)比較忙，沒(méi)想過(guò)要不要參加。
據(jù)他透露，這幾天都是在杭州和烏鎮(zhèn)之間多次往返。比如烏鎮(zhèn)這邊活動(dòng)結(jié)束，馬上趕回杭州處理事情，杭州那邊忙好，再盡快返回烏鎮(zhèn)。接下來(lái)他馬上又要去廣州參加《財(cái)富》全球論壇，現(xiàn)在連吃飯都快沒(méi)有時(shí)間，純粹的飯局，對(duì)他來(lái)講意義不是太大。
同時(shí)，馬云也承認(rèn)，丁磊的飯局搞得挺好。大家平時(shí)各忙各的，難得有機(jī)會(huì)坐下來(lái)一起吃頓飯、聊聊天，分享一些各自的觀點(diǎn)。
但他不喜歡原本一頓普通的飯，被外界貼上標(biāo)簽、刻意解讀。“我要搞個(gè)飯局，人家也會(huì)到，不會(huì)亞于全世界任何一個(gè)，但變成"拼飯局"，有意義嗎？”馬云說(shuō)。
在他看來(lái)，飯局本身沒(méi)有問(wèn)題，但不能被理解成像幫派一樣，都在八卦哪個(gè)人去參加，具體吃了什么菜。
而且，馬云喜歡的飯局，往往跟工作沒(méi)關(guān)系。按照他的描述，飯桌上應(yīng)該有唱戲的、吹牛的、天南海北侃大山的，大家平時(shí)都很累，難得湊一塊兒放松放松。
馬云說(shuō)，達(dá)沃斯論壇期間，他也會(huì)召集飯局，邀請(qǐng)全球各行各業(yè)的精英。飯桌上，大家都不談工作，來(lái)了興致，他沒(méi)準(zhǔn)兒還會(huì)變個(gè)魔術(shù)。
眼下“大佬飯局”的話(huà)題如此熱烈，馬云有些不以為然。
他表示，世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)想要持久下去，更重要的，是讓大家把過(guò)去一年看到的、聽(tīng)到的、想到的真誠(chéng)分享。
“別人大老遠(yuǎn)來(lái)，要聽(tīng)真誠(chéng)的東西，而不是聽(tīng)誰(shuí)標(biāo)榜自己、看誰(shuí)賣(mài)產(chǎn)品。”馬云反復(fù)解釋?zhuān)髸?huì)期間需要飯局，增添一點(diǎn)小樂(lè)趣，但不能過(guò)多關(guān)注，更不能變成各種罵仗的戰(zhàn)場(chǎng)。
至于外界猜測(cè)，甚至有人喊話(huà)“馬云挺住”，他顯然沒(méi)放在心上。“一頓飯局能打垮我？開(kāi)玩笑。”馬云笑笑，連說(shuō)“多大點(diǎn)兒事”。
按照他的想法，世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)給烏鎮(zhèn)留下不應(yīng)該是一頓飯局，而是各種思想。當(dāng)然，有花絮可以，不能把“花絮”變成“主菜”。
馬云表示，世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)給烏鎮(zhèn)留下的不應(yīng)該是一頓飯局。當(dāng)然，大家聚在一起，吃吃飯有“花絮”可以，但不能把“花絮”變成“主菜”。
談互聯(lián)網(wǎng)扶貧：公益不是道德高地
最近的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，扶貧也是“熱點(diǎn)”。
先是劉強(qiáng)東受聘河北阜平石頭村“名譽(yù)村主任”，之后又有阿里巴巴啟動(dòng)脫貧基金，宣布未來(lái)5年將投入100億脫貧攻堅(jiān)。
此次的第四屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)，也專(zhuān)門(mén)設(shè)立了“共享紅利 互聯(lián)網(wǎng)精準(zhǔn)扶貧”分論壇，包括阿里巴巴和京東在內(nèi)，十多家企業(yè)與國(guó)家級(jí)深度貧困地區(qū)當(dāng)場(chǎng)簽約“結(jié)對(duì)幫扶”。
出席上述活動(dòng)劉強(qiáng)東更是堅(jiān)定表示，中國(guó)還有幾千萬(wàn)人生活在極端貧困狀態(tài)，這是中國(guó)已經(jīng)富起來(lái)這幫人的恥辱。
同樣熱心公益的馬云，注意到了劉強(qiáng)東這句話(huà)，并且表達(dá)了一些不太相同的看法。
馬云認(rèn)為，公益不是道德高地，沒(méi)有大小之分，也不能互相攀比。不能說(shuō)，自己做了一點(diǎn)事，就爬到“屋頂上”指責(zé)別人。
“你做，不等于比不做的人好哪兒去。你不做，也別內(nèi)疚，也許能力有限。”馬云表示，公益應(yīng)該是各盡所能、盡力為之。
就像前不久，他接受采訪(fǎng)說(shuō)，希望也搞一個(gè)村、搞一個(gè)鄉(xiāng)，但阿里巴巴要做全國(guó)的擔(dān)當(dāng)。這句話(huà)原本沒(méi)有要針對(duì)誰(shuí)，卻很快被熱議、認(rèn)為有所暗示。
在馬云看來(lái)，做公益不代表“高人一等”，甚至出現(xiàn)施舍心態(tài)，那是土豪才干的事兒。做公益，就是為了自己，為了凈化內(nèi)心。
比如阿里巴巴這次拿出100億扶貧，這筆錢(qián)，絕大部分是員工出的。這是因?yàn)榇蠹冶旧砭蜔釔?ài)公益，因?yàn)闊釔?ài)才能持久，并非要標(biāo)榜成為“道德模范”。
馬云還強(qiáng)調(diào)，不喜歡把“責(zé)任”和“公益”聯(lián)系在一起，也最煩公益的極端主義者，就知道喊口號(hào)、指責(zé)別人。好像別人不做公益，就是對(duì)方道德不行，這種有點(diǎn)強(qiáng)迫意味的方式，反而讓人有反感情緒。
談到貧困，這位身家千億的中國(guó)富豪坦言當(dāng)年是真的窮過(guò)。也是因?yàn)楦F，才會(huì)為了一個(gè)簡(jiǎn)單的承諾，當(dāng)了5年的老師，哪想到那時(shí)才一個(gè)月88塊錢(qián)工資。
他還感慨，現(xiàn)在能夠適應(yīng)沒(méi)錢(qián)的日子，卻不能適應(yīng)有錢(qián)的生活。所以前不久的第四屆浙商論壇，面對(duì)臺(tái)下眾多企業(yè)家，才會(huì)說(shuō)，“一個(gè)月掙一兩百萬(wàn)的人那是相當(dāng)高興，一個(gè)月掙一二十億的人其實(shí)是很難受的，這個(gè)錢(qián)已經(jīng)不是你的了，你沒(méi)法花了。”
馬云認(rèn)為，公益不是道德高地，沒(méi)有大小之分，也不能互相攀比。更不能因?yàn)樽约鹤隽艘稽c(diǎn)事，就爬到“屋頂上”指責(zé)別人。
談商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)：騰訊“統(tǒng)戰(zhàn)思想”做得很好
互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展迅猛，但也硝煙彌漫。領(lǐng)頭的 有“BAT”（百度、阿里、騰訊）三巨頭，后面緊跟著就是“TMD”(今日頭條、美團(tuán)點(diǎn)評(píng)、滴滴出行)。
特別是阿里巴巴和騰訊，近年來(lái)都在各自布局，不斷收購(gòu)?fù)顿Y，形成自己的生態(tài)體系。
面對(duì)激烈競(jìng)爭(zhēng)，馬云認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)已經(jīng)是一個(gè)“命運(yùn)共同體”，正常的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)沒(méi)有問(wèn)題，那就比戰(zhàn)略、比戰(zhàn)術(shù)，比團(tuán)隊(duì)、比考核、比執(zhí)行力，而不是烏煙瘴氣，背后搞小動(dòng)作。
為此，他特別告誡阿里員工，不要“打嘴仗”，大咖要有大咖的格局。盡管有格局有境界，未必能做大企業(yè)，但沒(méi)有的話(huà)，大企業(yè)一定會(huì)被搞死。
談到業(yè)內(nèi)最近關(guān)注的摩拜和ofo小黃車(chē)下一步動(dòng)向，馬云認(rèn)為，“共享經(jīng)濟(jì)”能夠發(fā)展起來(lái)，非常不容易，這跟早期的淘寶比較相似，面對(duì)都是普通大眾，最初的盈利也非常低。
他同時(shí)表示，進(jìn)入共享經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，就要有公益心態(tài)，不要過(guò)早希望產(chǎn)生盈利。比如滴滴和快的合并以后，并沒(méi)有給市場(chǎng)帶來(lái)什么變化，甚至創(chuàng)新能力不斷減弱。
對(duì)于老對(duì)手騰訊，馬云直言，自己和馬化騰個(gè)人關(guān)系挺好，經(jīng)常在一起，但只做公益。畢竟，大家商業(yè)上是對(duì)手，代表各自的客戶(hù)利益、股東利益，但這種競(jìng)爭(zhēng)是正常的。
近年來(lái)，騰訊“動(dòng)作”頻頻，與滴滴、美團(tuán)、京東越走越近。對(duì)此，馬云的看法是，大家策略不一樣。
“這么多年，只要和阿里可能很好的、有可能相處的（企業(yè)），最后都變成他們（騰訊）投資的，這個(gè)我沒(méi)有怪過(guò)。”馬云認(rèn)為，騰訊屬于“美式打法”，具有進(jìn)攻性。
他開(kāi)玩笑說(shuō)，騰訊“統(tǒng)戰(zhàn)思想”做得很好，通常是背后給予支持，讓接受投資的一方跳出來(lái)“迎戰(zhàn)”。騰訊能把很多和阿里有關(guān)系的企業(yè)，最后都變成阿里的對(duì)手。這一點(diǎn)，馬云也挺佩服。
但和騰訊不同，馬云秉承的是共存思想，你贏我三分之二，我贏你四分之一，大家都還在，不往死里整就可以了。
他還表示，阿里已經(jīng)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，形成了強(qiáng)大的生態(tài)。現(xiàn)在阿里投一個(gè)企業(yè)，不是出于有錢(qián)，而是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)需要有“攪局者”。誰(shuí)想把一個(gè)行業(yè)滅掉，那肯定不行，互聯(lián)網(wǎng)也要維持生態(tài)平衡，這也是阿里投資高德、優(yōu)酷和微博的重要原因。
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