每年一度的全國工商聯房地產商會年會上，都要上演一幕房地產商對話經濟學家的精彩表演。在2005年度年會上，任志強、易憲容這對“冤家”再次聚首，無疑成為這次“PK舞臺”最受關注的對象；而其他各位的對話同樣也很出彩，“PK大舞臺”越秀越精彩。
任志強:華遠集團董事長、全國工商聯房地產商會副會長
易憲容:社科院金融研究所金融發展與金融制度室主任
第一幕 數據問題
【任志強】 我給易先生提個問題，他老在報紙上說我們 房地產不好，說不好沒有關系，只要你說的有道理，最大一個問題就是，易先生是個研究人員，但是所有說房地產的報告里，沒有一個是用研究數字，我想說易先生最好能把報告中所有的數據問題解釋一下。
【易憲容】 其實與任總交往也多了，我最近也做了個房地產報告，而且在國內比較好的經濟學雜志發表了，這報告里有四、五萬字，里面很多數據，這還是你對我不熟悉。對于房地產簡單的描述，我們可以用一般的文字語言，因為對于一般現象可以用數據表達，也可以用文字表達，也可以用圖形方面表達，并不在于你的邏輯表達，重要是你對問題的邏輯理解，理解后能夠讓其他人，比如開發商、民眾、政府能理解你在說什么東西，我這樣回答行不行。
【任志強】 我先說說他的數字，他說我不了解，他說房地產市場要下降30%到50%，除了這個數字我沒有看到其他數字。
【易憲容】 前面那個50、30不是我說的東西，而是媒體可以挑出來作為新聞炒作。
【任志強】 那你跟媒體說“我從媒體得到的信息就是這個信息”。
第二幕 企業發展問題
【易憲容】 我(向任總)提一個問題，房地產市場既然是我們的支柱產業，我想問的是，作為支柱產業，你作為一個開發商，作為一個房地產企業，如何能保證它能夠持續穩定并且很好的發展？
【任志強】 他提的問題我認為是研究人員提的。如果對于企業，有利可圖，這個企業可以做好，如果讓這個行業無利可圖，這個行業就不會有人投資，更多人是看這個政策能否讓投資者獲利，然后這個政策才能保證這個行業來發展。如果國家政策，作為宏觀調控的時候，讓一個政策說你不能再往里投資，這樣房地產商就不會做房地產商了，可能會轉投到其他行業，那么這個行業不可能有發展，不可能成為國家的支柱產業，這是基本的道理，不知道易先生是否同意。
第三幕 金融問題
【任志強】解決房地產金融問題取決于政府
實際上我們所有的目標就是政府，一個是政府能不能把市場的改革開放問題解決，包括資源的問題，能不能開放金融也是政府的問題，所有的改革最后歸結到宏觀調控也好，自主性問題也好，最后都是歸結到政府，反過來說政府有沒有把自己市場化一步到位，這兩點之間有一定的距離，這之間一定會出現今天別人做到我們做不到的問題，這一定有一個過程。
不管怎么樣，20年的改革證明，共產黨是在往前走，而不是在往后退，我們相信我們的政府一定會讓中國的房子越住越好，而不是越住越差，這就要解決我們眼前的問題，解決好了眼前的問題，長期就沒有問題了。我們大家都相信，中國房地產的市場長期是好的，短期一定會有一些問題，這些問題我們會一步步地完善。我們Reico工作室的三期報告就是解決房地產的金融問題，除了房地產以外，別的行業也有一定的金融問題，但是別的行業好一點，它有偷偷摸摸的信托，還有外資，所以會好一點，這已經是在進步了。
如果說美國，美國之所以信托案件沒有任何的負擔，是因為它有國家的擔保，而我們沒有國家的擔保，而是私人企業在擔保，如果美國不是聯邦政府的擔保那一定會出現金融的風險，但是美國政府把這個問題解決了，我想我們中國政府一定在下一步的改革中把這個問題解決了，如果這個問題解決了，今天的問題就不存在了。如果那樣的話，我們明天會更好。
【易憲容】把自己項目、企業做好是房地產金融發展關鍵
宏觀調控以后，房地產金融如何？我曾經也說過，房地產問題本身就是金融問題，但金融不全是房地產，既然房地產是金融問題，我們要使房地產持續穩定的發展，就需要政府出臺一系列政策。如何來保證房地產市場持續穩定的經營政策，就我們目前情況來看，我們的金融主要以銀行為主導，在政府的管制和控制下導致了一些金融問題，讓我們房地產融資面臨一系列的障礙。
在目前情況下，要讓我們金融市場多元化，讓我們金融市場開發更多的產品、更多的市場來滿足不同的房地產開發商的需求，這是我們政府金融政策的一個主要目標。對于房地產開發商來講，我很贊同一個觀點，就是開發商要把自己的產業項目做好，如果銀行不來融資時，開發商自己也有能力通過房地產信托融資，如果還有發展價值更高的地方，開發商有能力就可以去那里做。房地產企業如何把自己的項目、企業做好，這是一個實際問題，不是說我一定要找最低的融資成本。
保育鈞 全國工商聯原黨組副書記、副主席,中國民營經濟研究會會長
易憲容 社科院金融研究所金融發展與金融制度室主任
第四幕 土地問題
【易憲容】 我贊成保主席的觀點，在房地產究竟是什么這個問題上，我們一定要搞清楚，只有在搞清楚的情況下，你才能界定政府的權利在哪，房地產企業的環境在哪，民眾的需求在哪里，這樣大家各盡其責。現在政府利用權利把大量農民土地征過來，自己短期使用，然后把價格提高后，通過房地產開發商把價格提高，我們房地產第一個問題就是土地問題要搞清楚，土地來講，農民土地多少錢，通過四種方式進行拍賣，而政府你應該花多少錢，不是政府來說的算，是應該通過法律方式來規定。
【保育鈞】 但是要搞清楚，農民是真正的無產階級，農民沒有地的。
【易憲容】 所以要讓農民有地，我們把土地使用權先給農民，限定50年，那么政府帶著開發商要使用土地，就要從農民購買。
【保育鈞】 現在政府官員講了，土地不能私有化啊！
【易憲容】 這不是私有化的問題，是使用權問題，這樣才可以形成好的市場。
陳經緯 經緯集團董事局主席,上海房地產商會會長
陳啟建 華富集團總裁、甘肅房地產商會會長
第五幕 地方問題
【陳經緯】上海 房價逐步穩定
上海最近房價情況已經逐步步入穩定健康的發展，最近的情況就是市場銷售量要增加了，交易是跌了，但是我認為我們做房地產的，最怕是壓勢，有能力做房地產就不會虧，就怕壓。目前上海房地產商的成本都是低成本，土地是前段時間買進來的，對于上海房地產，我個人認為還是很有信心。上海是很大的市場，目前土地總量供應也不大，但是市場量大，所以國際、國內都看好上海市場。雖然價格跌了一點點，只要有銷量，上海會很好。
【陳啟建】甘肅市場開始回溫
簡單講和全國一樣。國八條殺過來以后，前幾個月都一樣，殺在長江三角洲，波及到全國，但是近一兩個月，市場開始回溫，銷售額也在穩步提高。但是相比之下，比起一季度和去年還要差了許多，而且我們感覺到地方政府也很著急，消費者也逐步地開始建立信心消費，開發商方面我感覺也在不斷提高和完善，大概是這樣。
盧鏗 上海實業發展股份有限公司董事總裁,全國工商聯房地產商會副會長
孟群 泰達集團總經理
第六幕 走出去問題
【盧鏗】 中國企業走出去要特別關注政府的力量
上海市去年發現一個很奇怪的現象，當上海每年引進外資超過100億美金的時候，而上海市走出去的投資不到一個億，這是很反常的狀態，不利于長期引進。所以上海市政府就邀上實集團帶頭走出去。我們在俄羅斯參與了一個項目，在這個項目推進過程中，我們也總結了一些中國企業走出去的經驗。
這個項目有點特別，是在俄羅斯的圣彼得堡市，一方面中國與俄羅斯之間有非常重要的經濟互補關系，另一方面圣彼得堡又是歐洲的代表城市。我們去做這么一個大項目也是充滿挑戰和風險。總的來說，我們非常注重與政府之間的關系，這有個很大的背景就是中俄兩國的互補關系；現在實際上普京總統和胡錦濤主席也都很關注這個項目。中國企業要走出去，就要非常關注政府的力量。
【孟群】現有政策、法規拖累與外商合作
泰達也同樣面臨著走出去的問題。我認為中國企業確實不容易。我在國有企業呆的時間比較長，在泰達做了七年左右時間，在老國企也有幾年時間，但是我覺得現在做企業越來越難，做國企更難，甚至連賣企業都很難。我們賣了一個制藥的企業，過程非常艱難。起初我們和外商談得非常好，按現在凈資產2000萬元談判，但是按照各方面政策、法規的規定運作，這些程序拖累了半年時間。
而當我要退出這個行業也很難。國有企業改革改制同樣也面臨著一系列問題，如果實行問責任的話，要我說我的地位還不能說這個責任在誰？可能我們的開發商沒有做好也可能是個原因，另外一個原因我覺得不是決策的問題，是參謀助手的問題。我過去也是起到參謀助手的作用，有的時候叫成事不足敗事有余。
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